Comentários sobre: Certificação ABED/Edexcel http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/ antes pato que gato-sapato Tue, 10 May 2022 22:05:43 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Por: Certificação ABED/Edexcel | De Mattar : Link Mundial http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-55113 Certificação ABED/Edexcel | De Mattar : Link Mundial Thu, 08 Sep 2011 07:04:31 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-55113 [...] Leia mais: Certificação ABED/Edexcel | De Mattar [...] [...] Leia mais: Certificação ABED/Edexcel | De Mattar [...]

]]> Por: João Mattar http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30795 João Mattar Mon, 12 Oct 2009 22:43:35 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30795 Renata, pode haver realmente o questionamento sobre a necessidade da Certificação. Mas de qualquer maneira, se ela for oferecida pela ABED, não será em associação com empresa privada nem estrangeira, será formado um grupo representativo da EaD etc., ou seja, a mudança não envolveu apenas tirar o nome de uma empresa do processo. Como o processo da certificação seguirá daqui para a frente não sei, mesmo porque não participei da reunião. Mas imagino que seremos informados. Renata, pode haver realmente o questionamento sobre a necessidade da Certificação. Mas de qualquer maneira, se ela for oferecida pela ABED, não será em associação com empresa privada nem estrangeira, será formado um grupo representativo da EaD etc., ou seja, a mudança não envolveu apenas tirar o nome de uma empresa do processo. Como o processo da certificação seguirá daqui para a frente não sei, mesmo porque não participei da reunião. Mas imagino que seremos informados.

]]> Por: Renata Bonotto http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30773 Renata Bonotto Sun, 11 Oct 2009 19:00:23 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30773 João, Também recebi o informe da ABED. Nesse momento, creio que fica resolvida a parte das instituições/empresas que oferecem soluções para EAD (com a saída da Pearson). Na verdade, se ESSA não fosse preocupação inicial, o processo não estaria SEQUER passando por reavaliação. A minha dúvida ainda permanece em relação ao impacto para os profissionais atuando em EAD, pois fica claro pelo informe que não se cogita a suspensão da certificação. Assim, perguntaria e gostaria que a ABED deixasse bem claro para seus associados e comunidade em geral: - Há de fato a necessidade da certificação? Qual é a motivação e a justificativa? - O que exatamente será certificado: afinal, quais os critérios e modelos de gestão em pauta? Até onde entendi, a certificação deverá ser "atualizada" de cinco em cinco anos... Ainda tenho muitas dúvidas... [ ] Renata Bonotto João,

Também recebi o informe da ABED. Nesse momento, creio que fica resolvida a parte das instituições/empresas que oferecem soluções para EAD (com a saída da Pearson). Na verdade, se ESSA não fosse preocupação inicial, o processo não estaria SEQUER passando por reavaliação. A minha dúvida ainda permanece em relação ao impacto para os profissionais atuando em EAD, pois fica claro pelo informe que não se cogita a suspensão da certificação.

Assim, perguntaria e gostaria que a ABED deixasse bem claro para seus associados e comunidade em geral:

- Há de fato a necessidade da certificação? Qual é a motivação e a justificativa?

- O que exatamente será certificado: afinal, quais os critérios e modelos de gestão em pauta?

Até onde entendi, a certificação deverá ser “atualizada” de cinco em cinco anos…

Ainda tenho muitas dúvidas…

[ ]

Renata Bonotto

]]> Por: Nelly http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30759 Nelly Sat, 10 Oct 2009 17:51:52 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30759 Olá, João Estivemos juntos neste Congresso em Fortaleza e vc resumiu com muita exatidão o que foi transmitido e não consultado. Que legitimição é esta da ABED? Quais os estatutos apresentados acerca da certificação? Se a ABED não acredita na própria ABED (seus diretores, associados..), se não é capaz de certificar ninguém em EaD, que feche suas portas! Mas, digamos que sim, pois conhecemos muitos profissionais sérios e capazes que lá atuam..então por que esta disparidade, estes interesses inclusos? E o MEC não se pronuncia? Em pouco tempo teremos uma indústria de "acreditação" do ensino como temos na rede hospitalar. Quem serão os beneficiários? As empresas "acreditadas", os profissionais "certificados"? Os não certificados não prestam! E o prazo de validade? Sim , falaremos em "prazo de validade" como qualquer mercadoria na prateleira do mercado. Escalonamento e padronização..entraremos no ciclo vicioso da indústria!!! Mas todos esquecem que: Educação não é mercadoria!!! Deixo aqui, querido, o meu desabafo.. Super bj e te aguardo nesta semana no Rio. Olá, João
Estivemos juntos neste Congresso em Fortaleza e vc resumiu com muita exatidão o que foi transmitido e não consultado. Que legitimição é esta da ABED? Quais os estatutos apresentados acerca da certificação?
Se a ABED não acredita na própria ABED (seus diretores, associados..), se não é capaz de certificar ninguém em EaD, que feche suas portas! Mas, digamos que sim, pois conhecemos muitos profissionais sérios e capazes que lá atuam..então por que esta disparidade, estes interesses inclusos? E o MEC não se pronuncia?
Em pouco tempo teremos uma indústria de “acreditação” do ensino como temos na rede hospitalar. Quem serão os beneficiários? As empresas “acreditadas”, os profissionais “certificados”? Os não certificados não prestam! E o prazo de validade? Sim , falaremos em “prazo de validade” como qualquer mercadoria na prateleira do mercado. Escalonamento e padronização..entraremos no ciclo vicioso da indústria!!!
Mas todos esquecem que: Educação não é mercadoria!!!
Deixo aqui, querido, o meu desabafo..
Super bj e te aguardo nesta semana no Rio.

]]> Por: João Mattar http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30745 João Mattar Sat, 10 Oct 2009 01:59:39 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30745 O processo todo será revisto, numa decisão de gente grande que me fez sentir honrado de ser associado da ABED. O processo todo será revisto, numa decisão de gente grande que me fez sentir honrado de ser associado da ABED.

]]> Por: Nuno Moreira Pereira de Souza http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30696 Nuno Moreira Pereira de Souza Thu, 08 Oct 2009 00:01:03 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30696 Olá Mattar, Realmente. Suas colocações são exatas! Só falta as empresas exigirem que seja colocado no topo dos sites um frame onde o mesmo passa a rastrear com o google analytics os visitantes do nosso site. O fato mais sério é saber do processo de licitação para adotar tal procedimento. Os associados votaram ? O Senac também foi pos este caminho quando instituiu um curso de Certificação Educacional Virtual onde o aluno obtia uma certificação de uma instituição do Canada, salvo engano meu. Fico pensando agora que paguei em 2001 R$ 5.400 reais para fazer um curso na Brás Figueiredo para a plataforma do Windows 2000 Server e a cada ano seria obrigado a prestar o exame nos agenciados da Microsoft. Dois anos depois o curso não existia mais no extenso portfolio da empresa e ofereceram outro de atualização. Mas para quem faz o exame para obter a certificação da Microsoft é necessário sempre fazer atualizações e refazer novo exame sobre pena de perder a certificação. Sabe dizer se tal fato ocorre também com esta certificação, úma vez que não existe certificação permanente. Reportando a citação do site "farmaceuticovirtual" há uma interessante colocação sobre Acreditação Hospitalar, que poderia ser avaliado como uma contribuição para o processo de certificação para o EAD. Entretanto voce citou que não há "n pessoas no mercado e isto é outro fato também. Então, para que a certificação ??? "A Acreditação Hospitalar é uma metodologia de consenso, racionalização e de ordenamento dos hospitais e, principalmente, de educação permanente do pessoal de serviço e de seus líderes. O primeiro passo para a sua viabilização é a existência do "Manual Brasileiro de Acreditação Hospitalar", que estabelece os itens que devem ser avaliados de forma explícita e objetiva. O segundo componente relaciona-se com a existência de uma "Organização Nacional de Acreditação", com representações dos diversos segmentos sociais relacionados com a saúde. Na lógica do processo de acreditação, não se avalia um serviço ou departamento isoladamente. Mesmo que um serviço do hospital esteja plenamente montado, com excepcional qualidade e que tenha alcançado um grau de complexidade compatível com o nível 3, por exemplo, a instituição será acreditada no nível 1 se os outros serviços não conseguirem alcançar níveis superiores a este. O propósito deste enfoque é reforçar o fato de que as estruturas e processos do hospital são de tal ordem interligados, que o funcionamento de um componente interfere em todo o conjunto e no resultado final." Esta é uma visão prática e realista! É um fato e pronto. E finalizando. No portal do E-MEC encontramos. "Diplomas e certificados de cursos a distância emitidos por instituições estrangeiras Conforme o Art. 6º do Dec. 2494/98, os diplomas e certificados de cursos a distância emitidos por instituições estrangeiras, mesmo quando realizados em cooperação com instituições sediadas no Brasil, deverão ser revalidados para gerarem os efeitos legais. A Resolução n.º 3, de 10/06/85 (Conselho Federal de Educação – atual Conselho Nacional de Educação) dispõe sobre revalidação de diplomas e certificados de cursos de graduação e pós-graduação expedidos por estabelecimentos estrangeiros de ensino superior. Tais normas, vigentes para o ensino presencial, são válidas também para cursos a distância" Mudou alguma coisa na Legislação com referência a isto ? Forte abraço, Nuno MP Souza Olá Mattar,

Realmente. Suas colocações são exatas!

Só falta as empresas exigirem que seja colocado no topo dos sites um frame onde o mesmo passa a rastrear com o google analytics os visitantes do nosso site.

O fato mais sério é saber do processo de licitação para adotar tal procedimento. Os associados votaram ?

O Senac também foi pos este caminho quando instituiu um curso de Certificação Educacional Virtual onde o aluno obtia uma certificação de uma instituição do Canada, salvo engano meu.

Fico pensando agora que paguei em 2001 R$ 5.400 reais para fazer um curso na Brás Figueiredo para a plataforma do Windows 2000 Server e a cada ano seria obrigado a prestar o exame nos agenciados da Microsoft. Dois anos depois o curso não existia mais no extenso portfolio da empresa e ofereceram outro de atualização. Mas para quem faz o exame para obter a certificação da Microsoft é necessário sempre fazer atualizações e refazer novo exame sobre pena de perder a certificação.

Sabe dizer se tal fato ocorre também com esta certificação, úma vez que não existe certificação permanente.

Reportando a citação do site “farmaceuticovirtual” há uma interessante colocação sobre Acreditação Hospitalar, que poderia ser avaliado como uma contribuição para o processo de certificação para o EAD. Entretanto voce citou que não há “n pessoas no mercado e isto é outro fato também. Então, para que a certificação ???

“A Acreditação Hospitalar é uma metodologia de consenso, racionalização e de ordenamento dos hospitais e, principalmente, de educação permanente do pessoal de serviço e de seus líderes.
O primeiro passo para a sua viabilização é a existência do “Manual Brasileiro de Acreditação Hospitalar”, que estabelece os itens que devem ser avaliados de forma explícita e objetiva.
O segundo componente relaciona-se com a existência de uma “Organização Nacional de Acreditação”, com representações dos diversos segmentos sociais relacionados com a saúde.
Na lógica do processo de acreditação, não se avalia um serviço ou departamento isoladamente. Mesmo que um serviço do hospital esteja plenamente montado, com excepcional qualidade e que tenha alcançado um grau de complexidade compatível com o nível 3, por exemplo, a instituição será acreditada no nível 1 se os outros serviços não conseguirem alcançar níveis superiores a este.
O propósito deste enfoque é reforçar o fato de que as estruturas e processos do hospital são de tal ordem interligados, que o funcionamento de um componente interfere em todo o conjunto e no resultado final.”

Esta é uma visão prática e realista! É um fato e pronto.
E finalizando. No portal do E-MEC encontramos.

“Diplomas e certificados de cursos a distância emitidos por instituições estrangeiras Conforme o Art. 6º do Dec. 2494/98, os diplomas e certificados de cursos a distância emitidos por instituições estrangeiras, mesmo quando realizados em cooperação com instituições
sediadas no Brasil, deverão ser revalidados para gerarem os efeitos legais. A Resolução n.º 3, de 10/06/85 (Conselho Federal de Educação – atual Conselho Nacional de Educação) dispõe sobre revalidação de diplomas e certificados de cursos de graduação e pós-graduação expedidos por estabelecimentos estrangeiros de ensino superior. Tais normas, vigentes para o ensino presencial, são válidas também para cursos a distância”

Mudou alguma coisa na Legislação com referência a isto ?

Forte abraço,
Nuno MP Souza

]]> Por: Elaine http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30682 Elaine Wed, 07 Oct 2009 01:52:11 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30682 Peguei, como se diz, o bonde andando, mas pela clareza de suas colocações, consegui entender a amplitude do que se está discutindo e achei extremamente acurados os seus argumentos, e por essa razão concordo inteiramente que não se pode prescindir da retirada de pauta pela ABED do tema. Existem inúmeras empresas capacidtadas no Brasil para certificar (é necessário?) sem que se precise recorrer a uma entidade estrangeira ( e isso não é bairrismo). Muito menos sem haver antes uma ampla discussão com os atores envolvidos neste processo. Peguei, como se diz, o bonde andando, mas pela clareza de suas colocações, consegui entender a amplitude do que se está discutindo e achei extremamente acurados os seus argumentos, e por essa razão concordo inteiramente que não se pode prescindir da retirada de pauta pela ABED do tema. Existem inúmeras empresas capacidtadas no Brasil para certificar (é necessário?) sem que se precise recorrer a uma entidade estrangeira ( e isso não é bairrismo). Muito menos sem haver antes uma ampla discussão com os atores envolvidos neste processo.

]]> Por: Ruy Ferreira http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30679 Ruy Ferreira Tue, 06 Oct 2009 21:34:17 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30679 Minha visão sobre certificação é extremamente prudente. Quando em 1989 a Oracle me certificou como DBA, para a versão 6.0, a idéia era que eu estava apto a operar aquele produto no qual se deu a certificação. Ponto final. A Oracle não perguntou se eu era bacharel em Computação, nem se possuia experiência nesse campo do saber. Simplesmente, paguei o curso, fui aprovado e certificado para a Oracle no mundo todo. Em EAD a coisa é outra, não há produto. Estamos falando de uma modalidade de ensino. Não há consumidor ou cliente, mas sim aluno em aprendizagem. Sou capitalista convicto, mas como Adam Smith não sou burro. Educação não é algo que se compre em gôndola de supermercado, menos ainda, seus profissionais não necessitam de certificação ISO ou algo do gênero. Não é por aí. Minha visão sobre certificação é extremamente prudente. Quando em 1989 a Oracle me certificou como DBA, para a versão 6.0, a idéia era que eu estava apto a operar aquele produto no qual se deu a certificação. Ponto final.
A Oracle não perguntou se eu era bacharel em Computação, nem se possuia experiência nesse campo do saber. Simplesmente, paguei o curso, fui aprovado e certificado para a Oracle no mundo todo.
Em EAD a coisa é outra, não há produto. Estamos falando de uma modalidade de ensino. Não há consumidor ou cliente, mas sim aluno em aprendizagem. Sou capitalista convicto, mas como Adam Smith não sou burro.
Educação não é algo que se compre em gôndola de supermercado, menos ainda, seus profissionais não necessitam de certificação ISO ou algo do gênero. Não é por aí.

]]> Por: maria lucia http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30678 maria lucia Tue, 06 Oct 2009 21:33:35 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30678 Prezado João, impecável histórico realizado em seu blog. Além das questões apontadas sobre o processo centralizador. Acrescento que, além dessa forma "proprietária" de condução das decisões, há que se analisar a certificação em si. Para quê, por quem, em função do quê, servindo a quem. Considero meu doutorado na área, numa Universidade (UFSC) cujo histórico de EaD é dos mais antigos desse país, fazendo inclusive escolas outras a partir dele, mais do que suficiente e legítimo para atuar na gestão em EaD. Creio ser uma prepotência da ABED normatizar o que é da competência das instituições formadoras. Trata-se de uma postura corporativista, imatura para o momento da EaD. Desejaria que a ABED fosse capaz sim de orientar as competências de gestão em EaD, que aproveitasse o dinheiro dos congressos para produzir essa formação de competências e que pudesse, claro, ser consultada por quem desejar mais orientações sobre os papéis profissionais requeridos na educação a distância. Receio a centralização, receio a meritocracia, receio a hierarquia e o poder que se pode colocar em mãos erradas, indo além das universidades, essas sim legitimamente credenciadas para formar-certificar. A ABED que cuide do MEC, vigie, zele pelas boas avaliações, forme os avaliadores..está de bom tamanho. Abs M.Lucia Prezado João, impecável histórico realizado em seu blog. Além das questões apontadas sobre o processo centralizador.
Acrescento que, além dessa forma “proprietária” de condução das decisões, há que se analisar a certificação em si. Para quê, por quem, em função do quê, servindo a quem.

Considero meu doutorado na área, numa Universidade (UFSC) cujo histórico de EaD é dos mais antigos desse país, fazendo inclusive escolas outras a partir dele, mais do que suficiente e legítimo para atuar na gestão em EaD.

Creio ser uma prepotência da ABED normatizar o que é da competência das instituições formadoras. Trata-se de uma postura corporativista, imatura para o momento da EaD. Desejaria que a ABED fosse capaz sim de orientar as competências de gestão em EaD, que aproveitasse o dinheiro dos congressos para produzir essa formação de competências e que pudesse, claro, ser consultada por quem desejar mais orientações sobre os papéis profissionais requeridos na educação a distância.

Receio a centralização, receio a meritocracia, receio a hierarquia e o poder que se pode colocar em mãos erradas, indo além das universidades, essas sim legitimamente credenciadas para formar-certificar.

A ABED que cuide do MEC, vigie, zele pelas boas avaliações, forme os avaliadores..está de bom tamanho.

Abs
M.Lucia

]]> Por: Julia Kenski http://joaomattar.com/blog/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30677 Julia Kenski Tue, 06 Oct 2009 20:52:13 +0000 http://blog.joaomattar.com/2009/10/03/certificacao-abededexcelpearson/#comment-30677 Prezados, gostaria de compartilhar algumas reflexões sobre a intenção do processo de certificação de gestores em EAD. Me pergunto para que irá servir uma certificação em um mercado no qual não existem profissionais qualificados sobrando? Basta publicar uma vaga em um site de empregos na Internet para ver que não há pessoas com conhecimento e experiência mínimos neste perfil. Se houvessem profissionais sobrando, poderíamos começar a pensar em certificar, mas ainda assim, me pergunto, em que? Qual a metodologia de gestão de projetos educacionais que iria ser utilizada? Que práticas de gestão são específicas para EAD que justifiquem uma prova separada? Um argumento muito usado é o de que outras áreas possuem provas de certificação, mas, até onde conheço dessas provas, a certificação serve para afirmar que o profissional segue uma determinada metodologia, não que é bom ou ruim como gestor, mas sim que usa das práticas do PMI na gestão dos projetos, por exemplo. Assim, antes de se pensar em avaliar, temos que definir uma prática de gestão que funcione para todas as realidades de gestão e torcer para que muitos profissionais queiram utilizar a metodologia da certificação. Até lá, nossos gestores continuarão a se especializar em cursos de formação já aprovados pelo MEC e podem ser ótimos profissionais, sem a necessidade de um certificado que ateste isso. Abraços, Julia Kenski Prezados,
gostaria de compartilhar algumas reflexões sobre a intenção do processo de certificação de gestores em EAD.
Me pergunto para que irá servir uma certificação em um mercado no qual não existem profissionais qualificados sobrando? Basta publicar uma vaga em um site de empregos na Internet para ver que não há pessoas com conhecimento e experiência mínimos neste perfil. Se houvessem profissionais sobrando, poderíamos começar a pensar em certificar, mas ainda assim, me pergunto, em que? Qual a metodologia de gestão de projetos educacionais que iria ser utilizada? Que práticas de gestão são específicas para EAD que justifiquem uma prova separada? Um argumento muito usado é o de que outras áreas possuem provas de certificação, mas, até onde conheço dessas provas, a certificação serve para afirmar que o profissional segue uma determinada metodologia, não que é bom ou ruim como gestor, mas sim que usa das práticas do PMI na gestão dos projetos, por exemplo. Assim, antes de se pensar em avaliar, temos que definir uma prática de gestão que funcione para todas as realidades de gestão e torcer para que muitos profissionais queiram utilizar a metodologia da certificação. Até lá, nossos gestores continuarão a se especializar em cursos de formação já aprovados pelo MEC e podem ser ótimos profissionais, sem a necessidade de um certificado que ateste isso.
Abraços, Julia Kenski

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